kyshara: О еврейском экстремизме

kyshara (

kyshara) wrote,
@ 2008-03-15 17:24:00

Entry tags:

(анти)семитизм

О еврейском экстремизме
Опять Марголин, оттуда же:

"Мысль о моих друзьях, которые менее счастливы, которые погибают или уже погибли... значительно снижает во мне исторический оптимизм и веру в торжество Разума. Но волноваться не стоит. Это не значит, конечно, что надо отказаться от борьбы за честь и свободу. Как раз наоборот. Но чтобы бороться, надо иметь крепкие нервы и раз навсегда перестать удивляться. Это означает, что нам, чью волю не сломили немецкие и московские людоеды, Бевин и собственные путаники, требуется нечто другое. Нам нужна холодная ярость, такой концентрат презрения и ненависти, при котором не останется места для нервных реакций и душевной растерянности.

Когда я был молод, то очень волновался при самых разнообразных оказиях... В особенности я опасался всяких "крайностей", как путешественник в незнакомой местности боится проехать свою станцию или слишком рано высадиться. Теперь я знаю, что "экстремизм" есть Закон нашей ненормальной еврейской жизни. Сионизм времен Герцля был в глазах рассудительных людей "экстремизмом". Позже маленькие люди, пришедшие ему на смену оказались ничуть не меньшими экстремистами. Кто же был большим упрямцем и экстремистом: тот, кто в 38 году в Варшаве призывал польских евреев к массовому исходу или кто от имени официального сионизма ответил ему в газете: "3 миллиона евреев жили, живут и будут жить в Польше"?

Причина сего фатального экстремизма проста. Дело не в каких-то особых свойствах еврейской психики, а в радикальной, непримиримой, сверхэкстремистской позиции, которую неизменно занимает по отношению к нам нееврейский мир. Если еврей не хочет себя обманывать, он экстремист."

"Дорога на запад", 1946.

Итак, "экстремизм есть Закон нашей ненормальной еврейской жизни". Согласна с одной поправкой, которая, если приглядеться, вполне в духе общего направления марголинской тирады. Экстремизм есть Закон (именно с большой буквы) нашей нормальной еврейской жизни. И еще одна поправка: наш экстремизм не проистекает из экстремизма нееврейского. Тут Юлий Борисович, на мой взгляд, подменяет причину следствием.

Еврейское мировосприятие не может не быть экстремистским по определению. Единство мира подразумевает отсутствие и непризнание границ - всех, без исключения. А что такое экстремизм, как не отрицание границ? Если революция, то непременно - мировая, если теория, то непременно глобальная, если мессия, то непременно - всемирный! Нам - опять же по определению - требуется весь мир, на меньшее наш образ мышления просто не согласен. Мы - принципиальные нарушители конвенций (ау, Михаил Самуэлевич!), принципиальные взломщики пограничных замков, и те, кто в нас стреляет, делает это по вполне объяснимым и понятным причинам. Большей частью в нас стреляют пограничники или - что тоже нередко - свои же, также претендующие на весь мир, только иначе, по-своему.
Но под последним предложением из марголинской цитаты я подпишусь обеими руками:

Если еврей не хочет себя обманывать, он экстремист.

Амен.

(Post a new comment)

rav_erev
2008-03-15 04:36 pm UTC (link)

Неубедительные вы какие-то экстремисты. Порядочные экстремисты, когда их где-то в прессе обзывают экстремистами или когда полиция с ними поступает как с экстремистами, не размазывают рукавом слезы и не кричат "мама, он меня сукой обозвал".

(Reply to this)(Thread)

	coil_label 2008-03-15 08:07 pm UTC (link)
	а вы? (Reply to this)(Parent)

aezrach
2008-03-15 05:22 pm UTC (link)

Первые экстремисты = Адам с Евой , выступившие против Закона . Вопрос только в одном , суть еврейского экстремизма - ПРОТИВ сути иудаизма , против объективных законов существования мира ? Это "нормальная еврейская жизнь " есть вечное создание "золотых тельцов " различных измов ? В том числе и религиозных .
Но Марголин пишет не об этом нутряном еврейском экстремизме . Он пишет то , что он ришет . Об "экстремизме " готовности к неожиданным , и , на первый взгляд , утопическим политическим оценкам и решениям в борьбе еврейского народа за свое существование .
Маленький пример из наиновейшей истории Израиля . Еще 2 месяца назад фраза " Решение Газы на Синае" была признаком экстремального ( патологического ) мышления его автора . От обвинений в политической маниловшине до человеконенавистничества . В течении 2 дней , когда пол Газы добровольно вышло в Синай ,тот " экстремизм" превратился в практиескую рабочую модель

(Reply to this)

	grihanm 2008-03-15 09:13 pm UTC (link)
	Могу напомнить противоположный пример, как еврейский экстремизм повлёк разорение Израиля римлянами, а потом христианами. Так что на своей замле экстремизм как раз приводит к отрицательным последствиям. (Reply to this)(Thread)

	bar_koxba 2008-03-16 02:58 am UTC (link)
	экстремизм ли? напомните (Reply to this)(Parent)(Thread)

grihanm
2008-03-16 01:29 pm UTC (link)

Иерусалим и Храм (второй) разрушили в результате восстания крайне правых экстремистов (во главе с вами :)). А основному еврейскому присутствию в Эрец Исраел пришёл конец после погромов крайне правыми еврейскими экстремистами христианского населения с последующим вторжением Византии и ответными погромами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

kyshara
2008-03-16 03:13 pm UTC (link)

Это, извините, Ваша интерпретация. Никто не поручится, что, не будь восстания, Храм остался бы стоять. Я предпочитаю говорить о фактах. Например, такой факт: в настоящий момент еврейское государство здесь, в наличии. А из прочих населявших Империю народов (в том числе и не восстававших) - никого. Ноль.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

grihanm
2008-03-16 05:12 pm UTC (link)

"Никто не поручится, что, не будь восстания, Храм остался бы стоять"

Римляне вторглись в Израиль большими силами и разрушили в том числе и Храм в результате восстания Бар-Кохбы. Это интерпретация не моя, а историков - другой не знаю. Вот история второй части моего камента http://users.livejournal.com/_inri_/79320.html

Народ сохранился потому что соблюдал традиции. Другие народы, среди которых конечно тоже были весьма экстремистски настроенные, действительно не сохранились под своим названием (хотя греки себя до сих пор эллинами называют, кто мешает называть? :)), в основном потому что не имели подобных традиций.

Экстремизм религиозный конечно причастен к сохранению народа, экстремизм же вооружённый тут вероятно причастен в гораздо меньшей мере.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	kyshara 2008-03-16 07:26 pm UTC (link)
	Вы продолжаете настаивать на конкретных причинах? Но это же неумно. Вы вот вините во всем восстание, а кто-то другой - Камцу и Бар-Камцу. Кто из вас прав - это, как минимум, неочевидно. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kyshara 2008-03-16 03:06 pm UTC (link)
	Нет, что Вы. "Популярной мулькой" я называю высказанное Вами утверждение. Слышать его приходится часто - оттого "популярная". А "мулька" - в силу его (мнения) несерьезности, недоказанности, легковесности. (Reply to this)(Parent)

	kyshara 2008-03-16 05:07 am UTC (link)
	Вы знаете, многие принимают отсутствие позиции за широту взгляда. Не верьте. На самом деле это просто пшик, пустота. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	caeiro 2008-03-16 10:39 am UTC (link)
	Да,да, Вы правы - пшик, пустота и неблагонамеренность. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	olegmi 2008-03-17 04:20 am UTC (link)
	А Вы на стороне экстремистов или наоборот? (Reply to this)(Thread)

	olegmi 2008-03-17 05:57 am UTC (link)
	Почему тогда Вы рпротив зачистки Газы? Это же вполне экстремистская идея... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	kyshara 2008-03-17 06:57 am UTC (link)
	Во-первых, кто Вам сказал, что я рр-р-р против? Во-вторых (предупреждая Ваш следующий вопрос), кто Вам сказал, что я за? В-третьих, при чем тут Газа? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	rav_bariach 2008-04-22 07:11 pm UTC (link)
	Интересно было бы отдельно узнать ваше мнение о зачистке Газы... (Reply to this)(Parent)(Thread)

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…